שאלה

שלום הרב

ערב שהתחייב לשלם ואין לו לשלם ולכן רוצה לשלם בשכר פעולה שעד היום היה עושה אותה לתובע והתובע אינו מסכים לכך, מי צודק?

אם החוב הוא 200,000 שקל והערב יכול לשלם רק 1,000 שקל לחודש מה דעתכם.

ואם אפשר להביא מקורות תודה מראש.

תשובה

שלום וברכה

ערב שחתם ערבות על הלוואה, התחייבותו היא לשלם כסף, ולא לתת שכר פעולה בתמורה.

אולם מצד שני, אם אין לערב כסף לפרוע, זה עניין אחר, כי כשם שמסדרים לבעל חוב, כך מסדרין לערב, על כן לא ניתן לגבות מהערב את כל חפציו ורכושו, ויש לנסות להגיע עמו להסדר תשלומים. בפרט שמעיקר הדין אף לא ניתן לחייב ערב או לווה לעבוד כדי להרוויח ולשלם כסף על החוב.

השאלה מה הכוונה אין לו לשלם, תשלום של 1,000 ₪ לחודש, בלי ספק הוא מעט מידי כדי לפרוע סכום של 200,000 ₪. אולם אם באמת אין לו מעבר לכך מאומה, אין למלווה ברירה אלא להסתפק בכך או לקבל גם שכר פעולה, בתמורה לכסף שמגיע לו. אולם אם יש לו אבל הוא צריך את הכסף לשימושו האישי, יש ללחוץ עליו שיתאמץ להוסיף כדי לפרוע את החוב עליו הוא ערב.

כמובן לא ניתן לפסוק בדיני ממונות בלי לשמוע שני צדדים, ואין תשובתי כפסיקה, אלא כמענה הלכתי. מומלץ מאוד במקרים כאלו להגיע להבנות בהסכמה, בפרט שהערב איננו הלווה בעצמו וגם הוא נפל בהלוואה שלא קיבל לעצמו.

בברכה

הרב דוד אוחיון

מקורות ונימוקים:

האם 'מסדרין' לערב – כפי ש'מסדרין' לבעל חוב

בגמרא בב"מ דף קט"ו. איתא, ת"ר לא תבא אל ביתו לעבוט עבוטו, לביתו אי אתה נכנס אבל אתה נכנס לביתו של ערב.

על דברי הגמרא הללו כתב הנימוק"י דה"ה לעניין דין 'מסדרין לבעל חוב' שונה דין ערב מדין בעל חוב עצמו, ולערב אין מסדרין. אולם הרמ"ה פליג וס"ל שגם לערב מסדרין כפי שמסדרים לבעל חוב. ובטור חו"מ סימן צ"ז הביא למחלוקת הראשונים בנידון, וכתב הב"י שם שגם דעת הרמב"ם היא שמסדרין לערב כשם שמסדרין לבעל חוב.

לעניין הלכה במחלוקת ראשונים זו, הביא השו"ע לב' הדעות, חו"מ סימן צ"ז סעיף כ"ט וכתב בזה"ל:

יש מי שאומר שאין מסדרין בחוב שאינו דרך הלואה, כגון שכירותו ושכירות בהמתו וכיוצא בהן, אם לא זקפן עליו במלוה. וכן כשבא ליפרע מהערב שאינו קבלן. ויש אומרים שגם באלו מסדרין.  

וכלל הוא בידינו כי יש אומרים ויש אומרים, הלכה כיש בתרא, ובפרט שדעה הראשונה הביא השו"ע בלשון יש מי שאומר, ואת הדעה השניה הביא בלשון רבים.

גם אם נרצה לומר שאין הכרעה ברורה בין ב' הדעות, הרי כתב הבאר היטב סי' קכ"ט ס"ק כ"ה בשם כנה"ג בסי' קכט בהגהות הטור אות מ"ח, דכיון דאיכא פלוגתא דרבוותא יכול המוחזק לומר קים לי כהרמ"ה והרמב"ם שמסדרין לערב, ולא יוציאו ממנו בלא לסדר לו כפי כללי מסדרים לבעל חוב.

האם מסדרין לערב קבלן

בנוגע לערב קבלן כתב השו"ע בדעת שאף לדעה הראשונה שאין מסדרין, זהו דוקא בערב שאינו קבלן, אבל ערב קבלן דינו כלוה ומסדרין. אמנם הקשה הכנה"ג בסי' קכ"ט בהגה"ט אות מח שא"כ נמצא שלדעת בעה"ת קבלן קל מערב רגיל, שלקבלן מסדרין ולערב שאינו קבלן אין מסדרין, ועל זה נאמר יציבא בארעא וגיורא בשמי שמיא.

אין גובים מן הערב אלא"כ אין לבעל החוב לפרוע כלל

אמנם יעויין באמרי בינה הלכות גביית חוב סימן ג' שכתב שאין גובין מן הערב, אלא"כ גבו הכל מן הבעל חוב ואין לו כלל מה לשלם, אולם אם פעלו על פי דין 'מסדרין לבע"ח' לא ניתן לגבות מן הערב את השאר.

הואיל והרי הוא מחלוקת הפוסקים אם מסדרין לבעל חוב, ולדעת ר"ת בתוס' אין מסדרין לבע"ח, לפיכך אף שלא ניתן להוציא מן הלוה מספק אלא מסדרין לו, מיהו גם מהערב לא ניתלן להוציא הואיל ויכול הערב לומר קים לי כר"ת שהלוה חייב לשלם וצריך לתבוע מהלוה קודם, ומספק אין יכולין להוציא ממנו. אלא"כ הוא ערב קבלן דגובה ממנו גם אם יש ללוה מה לשלם, לפיכך גובים מן הערב גם אם סידרו לבע"ח. ועיין בכל זה בפסקי דין ירושלים – דיני ממונות ובירורי יוחסין י"ב עמוד ל"ט.

להגיע להסכמות במקרים מעין אלו

למעשה כדאי מאוד להגיע בנידון זה להסדר גביה בהסכמה, בהסדר תשלומים הגיוני, הואיל והרי קיימ"ל שבעל חוב וערב אין כופין אותם להשכיר את עצמם לעשות מלאכה ולהרוויח כסף כדי שיהיה להם לפרוע את החוב, כפי שפסק השו"ע חו"מ סימן צ"ז סעיף ט"ו.

נוסף על כך כפי שכתבנו הערב יכול להשתמט מהתחייבותו, כל זמן שלא גבו מהלווה את כל מה שיש לו, הואיל ויכול לומר קים לי שאין מסדרין לבעל חוב ויש לגבות מנכסי הלווה את כל החוב. [ככל שאין כל הצדדים ספרדים שקיבלו עליהם הוראות מרן השו"ע].

נוסף על כך, הרי הערב מוכן לפרוע בפריסה רחבה בתשלום 1,000 ₪ לחודש, לפיכך ראוי להגיע להסכמות, וללחוץ את הערב להוסיף כמה שיכול, כדי שיגיע לכדי פירעון החוב תוך מספר שנים.

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

לתשומת לב הגולשים:

אין ללמוד הלכה ממקרה אחד למקרה אחר, אלא על כל מקרה לגופו יש לשאול שוב ולקבל תשובה ספציפית, כיון שהדין עלול להשתנות בשל שינויים קלים בנידון. ובאופן כללי, עדיף תמיד ליצור קשר אישי עם רבנים, ולברר את ההלכות פנים אל פנים, ולא להסתפק בקשר וירטואלי ו\או טלפוני.
כל התשובות הינם תחת האחראיות הבלעדית של הרב המשיב עצמו, ולא באחראיות האתר ו\או ראש המוסדות.

פרסם כאן!
כל ההכנסות קודש לעמותת 'ברכת אברהם'. גם צדקה מעולה, גם פרסום משתלם לעסק שלכם.

לא מצאתם תשובה?

שאלו את הרב וקבלו תשובה בהקדם.

נהנתם? שתפו גם את החברים

מאמרים אחרונים

חיפוש חכם בתוך האתר ×
העברת שמות לתפילה

צור קשר

מזכירות: